(no subject)

[vanilla1sky]

-Аня-ааа, а можно вопрос?
-Можно.
-Я вот всё думаю: почему , когда я с Вами, у меня всё легко и получается..ну, почти всё..А когда я дома, то ничего не выходит....?
-Так уж и ничего?
-Нет, но всё как то трудно...

Вот скажите, что мне ему ответить?
КАК мне ему сказать, что я ТОЧНО знаю, что он может и справится, а мама его считает, что сам он не может или может плохо, или не так как надо? Она и о себе так же думает...

Его мама приxодит после занятия..
-Ань, а как ЧИТАЮТ ПО-АНГЛИЙСКИ? ( английским мы с ним не занимаемся;)),-Я и книжку английскую принесла...
(Ах вооот для чего она нас вдруг посетила....-примечание переводчика;)))
-Открывай, боец,-бормочу я, прихлёбывая кофей...,-чо читать то надо?
-Ну, тут вот.....
-Так читай!;)
...читает вполне неплохо, видно, что слова недоучены, но ничего, не критично...делает первую сеьёзную ошибку...
-Стоп..тут ошибка...
????...ребёнок смотрит на меня...
-Я в твоей книжке ориентируюсь плохо...Может, есть где посмотреть?
..Минутное раздумье..
-Есть!!!Словарь в конце!!
-Давай!!;)
Прихлёбываю кофе..
-Вот!!Ой, а как эта буква то читается?
(каркозябры из транскрипции ему ещё не очень знакомы,надо полагать, так 2 недели язык учит...)
-Это обычно в словарях , в начале пишется...в настоящих, не в школьных.
..ещё глоток..
Детю не надо повторять дважды, он берёт словарик, подсунутый заботливой мамой, через 3 минуты буква найдена, прочитана..
-Ну, всё ,-говорю,- читать умеешь!
........???
- А я вот здесь не знаю...
- Ну, а смотреть где?
-В конце!!!
- Ну, значит можешь...я тебе не нужна..Лучше только с конца и начинай, со словаря то есть, тогда по транскрипции сразу себя проверишь, правильно ли читаешь..
-Ань, а научи меня читать транскрипцию! ( это уже мама)
-Тебя деть научит..Научишь?Если не будешь знать как читается крокозяблик, что сделаешь?
-Так в словаре, в начале, всё написано, найду!!

-Ну, так всё, иди и учи, не ленись давай, удачи!
---------
-Ань, тебе что , трудно его научить , что ли?Покажи мне тогда, я его научу..
-Не надо его учить, он всё может сам..
---------
...поверь мне..поверь ему, поверь в него..только поверь..от этого столько зависит...

Comments

[patrizia-pepe.livejournal.com]

Я уверенна что ты сможешь изменить мамино неверие в ребенка.

По предыдущему посту - меня тоже можно в группу? :)

[vanilla1sky.livejournal.com]

можно:)
Мамино неверие очень трудно меняется.Она видит (вот же!!!) он может сам, и всё равно не верит в очевидное..:(
но легко то я не сдамся;)да и ребёнок не сдастся..

[patrizia-pepe.livejournal.com]

Ребенка жалко... даже не понимая, он чувствует все. И это останется на cd. жизнь. Может остаться..

[vanilla1sky.livejournal.com]

жалость унижает, я отучила себя жалеть. Я или сочувствую ,или действую и сочувствую:)

[patrizia-pepe.livejournal.com]

Ну я то посодействовать ни как не могу... только попереживать издалека

[vanilla1sky.livejournal.com]

:)))

[ex-kkarina.livejournal.com]

не факт, что останется. может быть это неверие подтолкнет мальчика к достижению определенных целей. именно это неверие может служить для него стимулом для достижения каких-либо результатов.
у меня очень много примеров перед глазами, когда родители верили в детей свято и беззаветно, а в итоге из детей вырастали эгоцентричные лентяи, которые до сих пор сидят на шее у родителей.

[vanilla1sky.livejournal.com]

Да, знаю, бывает..Может, с поддержкой другого взрослого и получится..Но осложняется всё тревожностью мальчика..он явно нуждается в поддержке.Похвалишь-дело идёт, и семимильными шагами.поругаешь-закрывается и отключается, но всё очень тонко чувствует..Поэт эдакий;)
Стараюсь переводить все переживания в "практическое русло"-"хватит хныкатъ, что делать то будем?"
Думаю , что разумными требованиями и поддержкой сможем добиться некоторого улучшения.Как думаете?

[ex-kkarina.livejournal.com]

мне кажется, что поддерживать ребенка нужно однозначно, но главное – это следить за тем, чтобы поддержка не отбила в нем желание действовать самостоятельно. иначе все победы будут ассоциироваться только с конкретным человеком, и ребенок не захочет заниматься самостоятельно. здесь для мальчика нужна мотивация еще на самостоятельную работу:))

[vanilla1sky.livejournal.com]

мне думается, что пойка не будет минимальной уверенности в своих силах, на самоатоятельность сильно полагаться не стоит..Мне так чувствуется ...?

[ex-kkarina.livejournal.com]

все зависит от его способности воспринимать мир и оценивать себя в этом мире.
если он по натуре очень ранимый и замкнутый, что уверенность в своих силах будет всегда минимальна.
мне кажется, что мальчику нужен хороший психолог, так как его маму уже не перевоспитать

[vanilla1sky.livejournal.com]

нужен, но мама считает, что нет, он просто недовоспитан:(

[lolique.livejournal.com]

детей учить легко.
трудно учить родителей!

по себе знаю. в смысле, это я такой противный родитель, которого почти невозможно переделать. сама вижу свои ошибки в воспитании, но сломать себя не могу. слышен скрежет... :(

[vanilla1sky.livejournal.com]

Может не ломаться, кому нужно сломаное то, но гнуться?дети же наше отражение..потому мы их с таким остервенением и переделываем, поскольку свои ошибки в них видим..а плохого то не желаем-вот и переделываем..А переделывать то образец, получается нужно...Поэтому с детьми просто и сложно, одновременно.Потому как также и с собой-всё просто и сложно...

[a-gam.livejournal.com]

точно, у всех всегда только одна проблема - он сам.

[vanilla1sky.livejournal.com]

*вздыхает* ...и вечный бой, покой нам только снится(с):))

[a-gam.livejournal.com]

Вот скажите, что мне ему ответить?
КАК мне ему сказать, что я ТОЧНО знаю, что он может и справится, а мама его считает, что сам он не может или может плохо, или не так как надо? Она и о себе так же думает...


Интересно, а помогает в таких ситуациях пояснить им на их же примере, почему самому дома не получается, а с тобой - да? Типа "дома ты в себя не веришь, вот и сложнее тебе. А тут ты более самостоятельный, ну и я ВЕРЮ, что у тебя получится, моя ВЕРА передается тебе". Или я неправ? Наверное, с первого раза не дойдет, но ведь вода камень точит... :) Или

прав

[vanilla1sky.livejournal.com]

Я предполагала что то подобное...Ты мне намекнул;)

Теперь следующая этическая проблема на горизонте:что потом этот деть должен делать с мамой и папой, ребёнок входит в переходный возраст...Это какой ж конфликт будет...

Стоит или не стоит?Наверное всётаки да, иначе и затевать не стоило..Проклянёт меня эта мама, но кто то ж должен это сделать..Почему не я?

вот ты, как родитель, возраст ребёнка не играет роли: учительница научила, ты не согласен ...?Ваши остчущения,товарищ родитель?

Re: прав

[a-gam.livejournal.com]

Начну с того, что я не претендую на правоту, это мое мнение, а не факт. :) Но меня этому начали учить совсем недавно, я этому с охотой учусь и, что важно (а в моем случае обучение непосредственно связано с практикой), применяю и стараюсь применять все на практике.
Так вот, мне кажется, что правильнее всего в такой ситуации (я бы поступил так) открыто и четко определиться со своей позицией и с позицией учительницы и проговорить это с ней. Если бы я попал в такую ситуацию, а скорее всего попаду (и не раз), потому как наш с женой подход к воспитанию, по крайней мере сейчас, несколько отличается от общепринятого, я бы просто пошел с учительнице и спросил, почему она так учит. Сказал бы, что у меня есть к ней вопросы, потому что меня беспокоит такой подход, меня от него бесит, колбасит и пр. Чтобы этот вопрос разрешить, я хочу выслушать ее точку зрения. И пусть рассказывает, долго и нудно. А я буду слушать. Может, что нового узнаю. Это полезно. Если не узнаю, то спрошу, почему она так уверена в своей точке зрения и попрошу аргументировать. А потом попрошу также спокойно выслушать меня. И может, она узнает что-то новое...
В любом случае, надо делать все открыто. Чтобы не было никаких противоречий и трений, а в последствии - обвинений.

Re: прав

[vanilla1sky.livejournal.com]

Я плохо выражалась в тот день;)
Учительница-я.Мой подход и подход родителей разнится.Без поддержки родителей труднее, но можно.Только, боюсь, взаимопонинаия с родителями у детя не будет потом..Он другой станет, а они останутся как были.
Вчера поговорили по душам с родителями.С мамой этой."я боюсь, что он недоучит и провалится опять(плохо закончит год)" А он чувствует: значимый для меня человек не верит, думает, я не справлюсь, к матери очень привязан.
(Женщины -жертвы всегда очень привязывают к себе детей и мужей, это одиниз их способов создавать "свой мир")
С другой стороны мама не верит, что сама что то может и предпочитает не связываться: обстоятельства асильнее меня, всё трудно, начнёшь, не получится, лучше и не начинать..так надёжнее.

Я с такой позицией плохо сочетаюсь....

Re: прав

[a-gam.livejournal.com]

Да я все понял, о чем ты писала :) Так что нормально ты выражалась :)
Получилось же то, что я написал. Разговор состоялся. Результат-то какой? Мама с тобой хоть частично согласилась? Или, может, помогать согласилась? Следовать рекомендациям?

Ты права. Такая позиция, как у этой мамы, неверна... Таким людям трудно. И с ними тоже трудно.

Re: прав

[vanilla1sky.livejournal.com]

мама понимает умом , но ей трудно решиться на изменения.Ведь тогда исходник "обстоятельства сильнее, мы бееедные овечки" перестаёт действоват, нужно создавать новую основу "мы можем сделать свою жизнь такой, какой захотим.Как сочтём нужным, надо браться за дело." Такое решение никому ещё легко не давалось, хотя мне лет 5 назад принесло однозначное облегчение.С такой позицией легче жить, тупиков нет, есть действия.
Об этом вчера и говорили.Разговор очень не последний..:)

Re: прав

[a-gam.livejournal.com]

Ну что же, Аня, удачи тебе! Уверен, что у тебя все получится! Когда сам через это прошел, всегда легче вести за собой. У меня примерно то же самое сейчас. Прохожу сам и предлагаю людям пройти за мной, поскольку сам почувствовал качественные и количественные изменения. И они впечатляют и дают веру и видение. А это главное. Дальше, как ты пишешь, действия.

Re: прав

[vanilla1sky.livejournal.com]

спасибо на добром слове:)))

Re: прав

[patrizia-pepe.livejournal.com]

А может быть просто внушать "ты сильный, я верю в тебя, молодец, у тебя получается!!!"?

Re: прав

[happy-mother.livejournal.com]

\\\ Проклянёт меня эта мама, но кто то ж должен это сделать..
Может быть... А может быть будет тебе всю жизнь благодарна, что у нее открылись глаза на взаимоотношения с детьми...

И вообще, задача учителя УЧИТЬ. А у детей в этом возрасте родитель, чаще всего не авторитет. (сама знаешь :) ). Так лучше ты будешь авторитетом, чем... (мало ли разных грязных вариантов)

[m-stanislavna.livejournal.com]

Очень показательный пример, спасибо!
И очень хочется верить, что отношение мамы к малышу хоть немножко изменится.

[vanilla1sky.livejournal.com]

малышу уже 10...Ни у мамы ни у сестры, у которой неплохо с английским, не нашлось времени сесть ои ПОПЫТАТъСЯ РАЗОБРАТъСЯ как помочь. Вот что жаль...

П.С- Ваша фотка с жёлтой тряпочкой, за шитьём, с Марго за швейной машиной не выходит из головы-дивная фотка, просто теплом и уютом, любовью от неё веет, спасибо!

[m-stanislavna.livejournal.com]

Спасибо за тёплые слова про фотографию. Посмотрела на неё совсем дргими глазами :)

А мальчику очень повезло, что он встретился с Вами. Уверена, что что-то у него в голове обязательно подкорректируется в лучшую сторону.

(Можно на "ты"?)

[vanilla1sky.livejournal.com]

Ой, насчёт повезло....Живёт человек, никого не трогает, а тут яаааа%))))
я сделаю всё возможное, а там видно будет:)
а ты нужно, а то я путаюсь;)

[m-stanislavna.livejournal.com]

ну значит ТАК НАДО. ЕМУ надо было, чтобы ты в его жизни появилась.
И тебе - тоже зачем-то эта встреча нужна...

И тебе - тоже зачем-то эта встреча нужна...

[vanilla1sky.livejournal.com]

Да, я тоже так думаю, но ...я ещё сама не уверена в своих догадках;)

[shantane.livejournal.com]

Аня, ты всё делаешь правильно! не останавливайся! не знаю, как его мама, но мальчишке ты очень поможешь. но начни с его самооценки, так ему и учиться легче станет, и он сам поймёт, почему с тобой у него получается всё, а без тебя - ничего. научи его, что источник всего - он сам, а не ты. ты лишь помогаешь ему, показываешь на ту дверь, которую он может открыть сам.
хотелось бы его тем самым уберечь от "обожествления" тебя и перевести на мысль о "феномене" себя!

[vanilla1sky.livejournal.com]

спасибо, "феномен себя"-очень хорошее сочетание..Очень спасибо:))

[happy-mother.livejournal.com]

\\\когда я с Вами, у меня всё легко и получается..ну, почти всё..А когда я дома, то ничего не выходит....?
Гиппенрейтор,похоже про это писала... Зона ближайшего развития - вместе со взрослым...

\\\Вот скажите, что мне ему ответить?
Так обычно дети учатся... Ты так же учился ходить... Сначала за ручку, а потом сам... Так же и здесь... Сначала легче вместе... Скоро и сам сможешь... Научился же ты ходить...

\\\Она и о себе так же думает...
Поле не паханное... А зарядку какую она делает? Где силы для жизни берет?

\\\АК мне ему сказать, что я ТОЧНО знаю, что он может и справится
Мне тоже интересно КАК ты ТОЧНО ЗНАЕШЬ? (Может у тебя опыт преподавания, или еще чего....? )

\\\-Ань, тебе что , трудно его научить , что ли?Покажи мне тогда, я его научу..
О! Она же хочет его чему-то научить!!! Может показать ей как научить его чувствовать себя комфортно (ты же специалист по обнималкам\полежалкам) ?

[vanilla1sky.livejournal.com]

1.Ага, но в зону ближайшего развития ( Амонашвили,Лысенкова) ребёнок пойдёт будучи уверенным и спокойным, иначе-только то, в чём он уверен ( как маленькие дети, которые, будучи уверенными, что мама их любит и поддержит, отрываются от "маминой юбки", чтобы попробовать что то новое, исследовать, а потом возвращаются за поддержкой, круговорот "Любовь-Уверенность" в природе..:)

3.
силы она не берёт , а использует силы окружающих, "жертва" она:(
4.я просто знаю, что он справится, я в этом уверена.Как в постановке цели:я вижу, как он это декает и знаю, что он может.
Ну, и опыт, конечно:)
5.пока отклика не находит..ведь полежалки-это делёжка, обмен энергией и позитивом.Отдавать нужно, а на это нужно настроиться.Работаем:)))

[happy-mother.livejournal.com]

\\\ребёнок пойдёт будучи уверенным и спокойным

вот он и набирается спокойствия и уверенности от тебя

И мама его наберется (а куда она денется :) ? ), просто ей надо больше времени...

..просто ей надо больше времени.

[vanilla1sky.livejournal.com]

пинка ей надо ( в хорошем смысле) чтобы случилось что то , что ей укажет на невозможность продолжения в том же духе.А то все её жалеют, опекают и заботятся, что само по себе неплохо, но контекст, контекст:((
Как бы потом сильно не пнуло;)

Re: ..просто ей надо больше времени.

[happy-mother.livejournal.com]

\\\ Как бы потом сильно не пнуло;)
даааааааа... часто бывает что такой пинок, как раз и является первым шагом к позитивному мышлению...

Re: ..просто ей надо больше времени.

[vanilla1sky.livejournal.com]

*вздыхая* или к глубочайшим комплексам и полному отказу от деятельности:(

Re: ..просто ей надо больше времени.

[happy-mother.livejournal.com]

:( да так тоже может быть :(

А что ты можешь сделать? ... Если удасться наладить контакт... и она тебя услышит... У меня у самой в таких ситуациях "сердце кровью обливается"... Часто помочь удается (все конечно зависит от частоты встреч и от "исходного" состояния).

Я обычно вначале "сильно согреваю". Замечаю много хорошего (иногда приходится вытаскивать по крупицам...), потом аккуратно, на уровне поведения, обращаю внимание, что можно делать по-другому... И по-тихоньку, по-тихоньку показываю ей прогресс...

Иногда молчаливо, сопереживающе слушаю...

А дома тоже дети...

Re: ..просто ей надо больше времени.

[vanilla1sky.livejournal.com]

да, это хорошая мысль, много хорошего и по крупицам....мысль это, спасибо..