фея. просто ...ФЕ...Я...

а ты когда последний раз себе сказки читала, в смысле для себя?

да , очень здорово. я про работу.

From:

slonikit.livejournal.com

Вчера перед сном :)

From:

что читаешь?

и Естес ты читала?
http://psylib.org.ua/books/estes01/

From:

slonikit.livejournal.com

Начинала, показалось нудной чушью, бросила.
Обычно это означает, что не доросла. Ну или действительно попалась нудная чушь - тоже бывает :).
Эту книгу в жж многие хвалили. Когда-нибудь попробую снова "пощупать" :)

Помню, когда впервые открыла "Бог Света" Роджера Желязны - показалось набором слов просто, пипец.
А через полгода открыла снова - и пила как нектар, смакуя :)

А тебе эта книга, по ссылке, понравилась?

From:

потому и советую.:)
она мне уже много раз нравилась и каждый раз по-другому

может быть, там перевод плохой...?

From:

обожаю сказки, мечтаю, что когда-нибудь смогу по-немецки свободно пересказывать те, что люблю и знаю. Пока конечно криво выходит. Я старый сказочник и много сказок знаю;).

From:

очень люблю сказки Джорджа Макдональда перечитывать. кстати, надо будет на немецком попробовать.

From:

о, слушай, точно.

я правда сейчас больше по народным, но он прекрасен!

From:

а какие любишь? естьлюбимые или те, что когда то любимыми были, а потом "перерослисъ"?
я в детстве Василису обожала, которая за огнём к бабе яге ходила.

From:

в самом раннем детстве любила про царевну-лягушку(даже пыталась изобразить танец с костями и крошками:)), потом Аленький цветочек, даже дедушку просила привезти из какой-то командировки помню). Ну и Золушку. Помню, если меня бабушка хотела поругать, то говорила, не быть тебе Золушкой Таня, на что я дико расстраивалась, бывало и до слез.
Уже позже, когда сама начала читать, очень много сказок читала и сейчас читаю. Люблю украинские, про русалок особенно. Из классических сказочников Андерсена и Перро(позже про более жесткие неадаптированные варианты братьев Гримм узнала).
Из русских народных до сих пор самой любимой осталась "Пойди туда - не знаю куда, принеси то, не знаю что". Несколько лет назад обнаружила совершенно дивный фильм по мотивам этой сказки "Лесная царевна" называется. Рекомендую.

From:

Я не люблю сказки, в смысле, детские. Я вообще люблю детские книжки где-то начиная с Незнайки примерно по возрастной категории, но народные и под-народные сказки мне не нравятся и такие. В детстве нравились!

Помню, как в тот недолгий период, когда Андрей изучал немецкий, он учил наизусть Репку на немецком. Эта Даз Рюпхен у меня до сих пор не выветрилась окончательно :)))

From:

агааа

сказки вообще условно детское чтиво. они вообще от 7 лет где то и старше. я и сейчас с удовольствием читаю. и они мне голову проясняют.

хотя я думаю, что мы с тобой тут как физик с лириком разговариваем

From:

Интересно! :) И что, по-твоему, должно нравится физику? :)))

From:

научная фантастика:)

сказки "эксплуатируют" часть мозга , отвечающую за иррациональное, интуицию, фантазию..физикам-математикам это обычно кажется чушью;) оно же логике не поддаётся.

From:

Да, наверное, так и есть :)

Но на самом деле лично я уверена, что все поддается логике, а если что-то действительно существует и кажется, что не поддается, значит оно пока просто плохо изучено :)))

From:

просто в психике есть сознательное и бессознательное. первое поддаётся анализу легко: подумал, обдумал, принял решение-и привет.

а вот бессозмательное (я помню твоё отношение к фрейду, но он не один о бессознательном пишет) медленно и толъко частично. а управляет оно поведением огого как..
так вот сказки, они там работают. они расссказывают о том, как решить то, что ты не осознаёшь, но с собой носишь.

From:

Я тут весной прошла онлайн курс на курсере "введение в психологию как науку". То, что там было о бессознательном вполне поддается логике, другое дело, что ты не всегда понимаешь(сразу), откуда растут ноги у той или иной поведенческой реакции. И да, сказки пропитаны чем-то таким древним дремучим и коллективным, особенно если читать народные сказки без обработки. Я в детстве, естественно, не читала их, потом изучала испанский и прочитала в адаптации Франка сборник народных испанских сказок(там выбор обработанных книг был не велик :) ) и поразилась их бессмысленной жестокости. Потом посмотрела у нас сборник русских народных сказок - дааа... Я не спорю, что в этом что-то есть, но могу же я это не любить :)

From:

да мы вроде и не про любовь тут пишем то..:)

From:

Как это не про любовь?!

"а вы любите сказки?" - вопрос топикстартера :)

From:

да как то про подсознательное уже..

From:

Ок, давай про подсознательное. Вот как тебе кажется, затрагивается ли оно в современных сказках, не восходящих к народным, в тех же чебурашки-незнайки или, например, фэнтези?

From:

нет

это вообще истории.

From:

я тут как-то читала, извините, что вклиниваюсь, что жестокость в европейских сказках(например те же братья Гримм) не такая уж и бессмысленная, целью было конкретное воспитание детей и на подобных контрастных примерах заранее их сильно напугать и что-то там еще было, я уже, увы не помню. Но все логично объяснялось.

From:

цель была в том, чтобы показать, как всё это происходит в обычной жизни. сейчас тоже летят головы, а волки жрут красных шапочков. везде. они просто могут быть не лохматые и не серые, волки то

From:

Бессмысленная - т.е. без ярко выраженной морали. У братьев Гримм, по-моему, такого нет все-таки, у них как раз все четко и ясно, нечего было есть - отвел папа детей в лес помирать, все понятно. А вот, например, запомнившаяся мне испанская народная сказка - мышка поручила мужу варить суп, он стал мешать его в котле, упал туда и сварился. Мышка вернулась, съела суп и нашла на дне скелет. Тут и сказочке конец, а кто слушал - молодец. Ну, наверное можно здесь тоже мораль подвести, мол надо соблюдать технику безопасности при варке супа :)

From:

правда жизни?
живёшь, живёшь, ешь жизнь полной ложкой, это даёт тебе силы. ещё ложка, ещё. а потом понимаешь, что кто то ради тебя чем то пожертвовал, чтобы эти ложки у тебя были вообще. иногда-собственной жизнью.
это совсем не детская сказка. или сказка для того, ради кого чем то очень пожертвовали.
мораль-это басня. это логика. ты не туда, имхо, смотришь

From:

Ну, конечно, не туда, у меня же нет диплома по сказкам!:) А ты, наверное, права и это именно об этом. Но вообще-то мне никогда не нравилась идея вычленять в литературных произведениях "что хотел сказать автор", произведение читается, осмысливается сознанием и подсознанием и всем, что там у нас еще есть. Я как раз не за анализ тут. Есть вещи, которые ложатся именно на меня как надо и принимаются и тогда они могут что-то во мне затронуть и изменить. А есть, которые не ложатся, они отторгаются просто, тогда я уже могу начать искать в них какую-нибудь мораль и логику, фактически, издеваться. Вот про жизнь, про нее же много чего написано, не только сказки.

From:

так и я не за анализ. я посмотрела на ту картинку, которую эта сказка во мне нарисовала. именно там, где фантазия, символы, ведьмы и волшебство во мне живут;) и ту картинку, которая там появилась, я тебе описала. это МОЁ видение этой сказки.

тем и отличаются народные от авторских: в народных-опыт, картинки, собранные и отточенные многими людьми веками, косточки, остов, который как матрица накладывается на собственный опыт и указывает на возможные пути решения(ведь в "остове" они есть всегда!) и указывают на то, что тогда всё будет хоршо, ведь конец у сказок хороший всегда. т.е. они просто подбадривают: давай, выходи из ступора, действуй, вариаанты у тебя есть, хоть и не простые: кругом ведьмы с драконами;)

а авторские основаны на опыте одного человека, они -истории, картинки из его головы. и заканчиваются они по-разному: у Андерсена полно очень грустных историй: про девочку со спичками или про оловянного солдатика-да обрыдаешься!
это была его, личная Андерсена реакция на любовь( а у него там точно печальный опыт был) и на бедность, которую он постоянно видел вокруг

From:

так и я не за анализ. я посмотрела на ту картинку, которую эта сказка во мне нарисовала. именно там, где фантазия, символы, ведьмы и волшебство во мне живут;) и ту картинку, которая там появилась, я тебе описала. это МОЁ видение этой сказки.

тем и отличаются народные от авторских: в народных-опыт, картинки, собранные и отточенные многими людьми веками, косточки, остов, который как матрица накладывается на собственный опыт и указывает на возможные пути решения(ведь в "остове" они есть всегда!) и указывают на то, что тогда всё будет хоршо, ведь конец у сказок хороший всегда. т.е. они просто подбадривают: давай, выходи из ступора, действуй, вариаанты у тебя есть, хоть и не простые: кругом ведьмы с драконами;)

а авторские основаны на опыте одного человека, они -истории, картинки из его головы. и заканчиваются они по-разному: у Андерсена полно очень грустных историй: про девочку со спичками или про оловянного солдатика-да обрыдаешься!
это была его, личная Андерсена реакция на любовь( а у него там точно печальный опыт был) и на бедность, которую он постоянно видел вокруг
кстати, я когда то писала про Таню в зоопарке, про "я красная шапочка, а там-серые волки!"-"я дровосек, я здесь и никому тебя в обиду не дам!" это как раз те самые матривы, "остовы", которые она смогла наконец высказать: я боюсь, я чувствую себя слабой в мире, где куча зла!-и получила ответ: я здесь, я рядом и помогу тебе, я присматриваю за тобой и чувствую мою за тебя ответственность

и это сложилось у неё там в подсознательном. мы вообще часто эту тему поднимаем, а тут она говорила мне потом, что что то у неё внутри расслабилось.

From:

syr-syr.livejournal.com

Я до сих пор жалею, что у сони в садике не состоялся вечер для родителей про страхи и сказки. Желающих не набралось;( я сказки люблю, но скорее фентези, народные мне странными кажутся;) и сочинять люблю под настроение, вот сонику сейчас про волшебную страну, волшебных лошадок и девочку Соню рассказываю:)

From: