vanilla1sky: (Default)
[personal profile] vanilla1sky
посмотрела фильм "Тёмная сторона" Андреса Баиз(а?)
Очень зацепило.
Для меня это фильм о ревности и о том, что то, чего ты больше всего боишься, тебя всё равно настигнет.Рано или поздно. Лучше уж принять это таким, как оно есть и жить дальше, а не испытывать судьбу.

------------
В последнем тренировалась вот совсем недавно. Я писала по учёбе работу, которую нужно было сдавать на отметку. Препод сказал, что перед отправкой обязательно нужно дать прочитать кому то, кому немецкий -родной.
Я написала, перепроверила и послала Вовке. Получила и полезла за верёвкой и мылом мне понадобился час времени, чтобы справиться с приступом гнева. За этот час мы кое как с Вовкой откорректировали мою работу. В каждом предложении по 2-3 исправления. И так 3,5 листа.
Мама, это может и правильно с точки зрения грамматики, но ЭТО НЕ ПО-НЕМЕЦКИ.

Понадобилась ночь, чтобы перестать злиться на себя. я не виновата. я иностранка в Германии и немецкий у меня не родной и родным у меня не будет.
никогда.
я могу предпринять ряд шагов ( и предпринимаю уже), чтобы улучшить ситуацию, но родным я немецкий не сделаю.

я всерьёз поговорила на эту тему в садике. да, меня очень волновал и волнует вопрос как я, иностранка, могу учить правильному немецкому я зыку немецких детей. я счастлива, что мне уделили время и я теперь понимаю на чём сосредоточить своё внимание. мой язык-не преграда. можно улучшить-улучшаем.

понадобилось ещё два дня, чтобы окончательно принять этот факт: я никогда не буду говорить идеально по-немецки, и вероятно никогда не буду идеально писать.

Ну и фик с ним, не в этом счастье в конце концов.

Date: 2012-06-08 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dozhdik7.livejournal.com
а у Вовки немецкий родной?!

Date: 2012-06-08 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
ну, да. 1 по-немецкому в гимназии, в абитуре.он с 5 лет здесь

Date: 2012-06-08 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dozhdik7.livejournal.com
:))) у русской тети и русского дяди получился деточка с немецким родным, во даете)))

Date: 2012-06-08 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
я почему то слышу агрессию в твоём комментарии и не понимаю, чем я её могла спровоцировать. я ошибаюсь?
да, немецкий у него лучше, чем русский. русский свободный, но писать он может средне, как я по-немецки: грамматика верная, а ..не по-русски. сейчас он много книг читает на русском, ему нравится русская литература.

у тебя тоже будут дети с двумя родными языками, если сильно постараетесь сохранить русский. но один из них всегда будет "роднее"-тот, на котором говорят в стране, в которой вы будете жить.

Date: 2012-06-08 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dozhdik7.livejournal.com
нет, нет никакой агрессии, с чего б?)

здорово что он читает, он вообще я смотрю молодец у тебя) про своих не знаю, у меня у самой русский хромает на обе.. вообще хромает, всегда хромал.. а пока дети пойдут фиг знает что будет, стараться то буду, но результат уже прогнозируем...

Date: 2012-06-08 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
главное, чтобы ты с ними говорила по-русски и только по-русски. всё остальное получится.

Date: 2012-06-08 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dozhdik7.livejournal.com
ну это то да.. ))

Date: 2012-06-08 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lu-scha.livejournal.com
У ребёнка от русских родителей,начавшего говорить по русски и 5 лет на нём говорившем,не может быть другого родного языка кроме как русского.Поэтому и говорят Muttersprache.У Вашего сына хороший ,отличный возможно, немецкий.Но это приобретённый язык. не родной.

Date: 2012-06-08 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
как быть с детьми, которые , приехав сюда в 5 с русским родным, сейчас на русском не говорят вообще?

Date: 2012-06-08 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lu-scha.livejournal.com
Про них говорят, что они утратили родной язык и говорят на приобретённом.родной это от "родни", а не от чужих людей.

Date: 2012-06-10 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
//утратили родной язык и говорят на приобретённом
то есть у них родной язык отсутствует в таком случае?

у усыновлённых тоже?а если родни нет? тогда как вообще?когда все чужие?

Date: 2012-06-10 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lu-scha.livejournal.com
родным был тот ,на котором учился говорить в младенчестве с матерью ,родной или приёмной.вот заговорил ребёнок впервые в жизни на языке -это и есть его родной язык.Потом увезли его в чужую страну и он забыл родной язык,стал говорить на новом,приобретённом.

Date: 2012-06-11 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
уровень владения языком значения не имеет?

Date: 2012-06-11 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lu-scha.livejournal.com
обратимся к Википедии:Als Muttersprache bezeichnet man die in der frühen Kindheit ohne formalen Unterricht erlernte Sprache, die Erstsprache.

Date: 2012-06-08 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
мне этом году выдали новый сертификат на A1 - мотивируя как раз вот этим - предыдущий был написан НЕ ПО НЕМЕЦКИ.
(у нас в этом году девочка из Германии вела курсы, а в прошлом - российский преподаватель).

Date: 2012-06-08 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
ну вот я о том же. говорить-да, а писать*не хватает. это нужно просто так принять, как данность. я вообще своим языком горжусь, да.

Date: 2012-06-08 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
ну ты вообще молодец, на самом деле.
я чего-то медленно-медленно сейчас усваиваю, и то с таааким скрипом...

thanks!

Date: 2012-06-08 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
это пост про расставание с перфекционизмом и гордыней :)

Date: 2012-06-08 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] natashafahim.livejournal.com
Я всегда считала, что у тебя немецкий, как родной. Без акцента, без ошибок, 100% прочувствован.
У меня любовь с английским, к немецкому я отношусь значительно прохладнее. Но вот это "почему у всех получается выучить до родного, а у меня нет" глодало и изводило.
Так что спасибо тебе за этот пост.

Date: 2012-06-08 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
а мне все так и говорили, это вот первый раз-такой удар "под дых". но правда ж...когда я говорю, меня не принимают за иностранку.
но это два разых языка: письменный и устный

Date: 2012-06-08 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] natashafahim.livejournal.com
ох
Буду дальше грызть

Date: 2012-06-10 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
меня гордыня обуяла, вот и получила по носу:)
думала, что можно это на крючок повесить и любоваться-ан нет.

я так понимаю, что главное-чтобы всем было хорошо и языка хватало. если нужно сказать только доброе утро и доброй ночи, то чего и напрягаться. мне раньше хватало с избытком, а теперь вот нет.
а я ж ещё и в уни хочу..
так что учиться учиться и учиться :)

Date: 2012-06-08 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tazhe-i.livejournal.com
как я тебя понимаю! по-французски я говорю свободно, но написать отчет по-практике одной мне не под силу. я его напишу, конечно же, но мужу придется исправлять мои стилистические ошибки.

Date: 2012-06-08 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
вот!!! :) мы с тобой понимаем друг друга. тебя это как то ....ээ...тревожит?как ты к этому факту относишься?

Date: 2012-06-08 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tazhe-i.livejournal.com
мне грустно т.к. от моего умения правильно и грамотно писать зависит моя профессиональная жизнь. руки я не опускаю, придется над этим работать. но иногда обидно.

Date: 2012-06-10 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
а ты у нас на кого учишься?

мне тоже вот стало обидно. главное пока не совсем понятно как тренировать этот письменный язык.

Date: 2012-06-10 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tazhe-i.livejournal.com
я училась на третьем курсе местного университета туризму -"управление и промоушен туристических и культурных объектов".

знаешь, в этом году мне пришлось много писать. немного есть сдвиги. так что я думаю нужно писать и как можно чаще. ну и чтение помогает.

Date: 2012-06-10 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
ясно, спасибо.
чтение чего? беллетристики?

Date: 2012-06-10 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tazhe-i.livejournal.com
ее тоже можно. я еще читаю профессиональную литературу.

Date: 2012-06-10 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
это само собой, спасибо

Date: 2012-06-09 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] oumamuo.livejournal.com
меня радуют качественные изменения в твой жизни:)
у тебя все получится!

Date: 2012-06-10 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
знаешЬ, я перестала даже в этом сомневаться, хотя я в плане посомневаться впереди планеты всей.
потому что у меня уже получается.:) больновато, но процесс идёт. на первое принятие ушёл месяц. из которого одну неделю я почти не помню.

спасибо тебе, Карин. Я всё на твою девчушку улыбчивую смотрю и велю себе не вешать нос.

Date: 2012-06-09 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] mousetail.livejournal.com
Я уже давно учусь и никаких замечаний от преподавателей не огребаю - ну и расслабила булки... Писала тут по работе руководство для сотрудников, послала мужу не редактируя (мол, у меня и так сойдет) - и получила обратно... По замечанию на каждый абзац!! В основном стилистические, ну не любит он, носитель языка, моих заковыристых грамматических конструкций. Тоже был разрыв шаблона. Как раз не далее, чем во вторник.

А скоро мне еще предстоит узнать, как я сдала экстерном университетский английский... Уууууу... Чувствую, будет еще один удар по самомнению :)

Date: 2012-06-10 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
вот вот. ты меня понимаешь :)
конструкций там не было заковыристых, я давно знаю, что это не мой уровень. но да, стилистика. как ей учиться пока не очень понимаю. от того, что я буду 250 тыщ раз писать на свой лад, ничего ж не изменится

желаю тебе, чтобы удар (по самомнению) пошёл на пользу:), если вообще будет

Date: 2012-06-09 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] latentbird.livejournal.com
Знаешь, я на иврите говорю свободно (кроме сленга школьников, который меня иногда вгоняет в ступор), а читаю медленно, медленно пишу и трудно мне это и с этим... Но... нет стимула, на самом деле, кроме собственной самооценки. Так что этим постом ты на больную мозоль в труднодоступном месте наступила :(. Но ты все равно молодец, что с собой справилась, указания на ошибки от детей - это сложно, даже если сама попросила...

Date: 2012-06-10 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
ты знаешь, я же сама им слала работу. мне было не страшно, что дети найдут мои ошибки: я давно знаю, что есть области, где дети сильнее меня или где мне просто интересно ихх мнение.
меня гордыня моя (я могу, у меня получается, я супер) подвела. в этом месте ты уязвим, где гордыня то.сейчас вот легче стало, как нарыв прорвался.

Profile

vanilla1sky: (Default)
vanilla1sky

July 2014

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 7th, 2026 03:23 am
Powered by Dreamwidth Studios