vanilla1sky: (cat fee)
[personal profile] vanilla1sky
Тати опять взяла Пепе под своё крыло.
Пепе поругался (как я и предвидела, что это когда то наступит, они сильно мешали работу и семью) с отцом, отец вышвырнул его на улицу. Пепе пришёл в слезах к тате, Тата его пустила.

по итогам многия разговоров вырисовывается картина: тата чувствует себя одинокой: друзья разъехались по городам и весям/университетам, друзья на работе не складываются. живёт одна.
со мной жить отказывается, да и некуда мне её брать сюда. если только самой туда переехать. если честно, то эта перемена дастся мне сейчас очень болезненно, у меня ресурса на это нет. но я готовлю себя морально. кроме того это однозначно отразится на моих отношениях с Х. а это сейчас то, что меня поддерживает.
Пепе же дома, ждёт её, спит с ней, гладит её по спинке. потому и впускается.
гладить мне её по спинке после работы сложно: я заканчиваю сейчас самое раннее в 7 вечера, а два раза в неделю в 8. а мне до апреля ещё 30 страниц работы писать, иначе я вылечу из академии.
несколько недель назад Тата ,мне рассказывала, что будущего у этих отношений c Пепе нет и потому Пепе нужно уйти. сейчас Тата работает на двух работах и ищет место в Уни.

Пепе я сказала, что они могут строить отношения, это их дело и им виднее. Я не хочу, чтобы он жил здесь. пусть ищет. описала ему возможность пойти в министерство занятости, встать на учёт. его тут же поселят в общагу(мы в такой год жили в одной комнате с детьми, пока квартиру нашли, никто не умер) и он будет получать денег на жизнь(ок 300€/мес)+будет обязан ходить в школу на целый день.
Пепе желают сами ходить на работу (вахтёром, сторожит двери в Заре, Zara) и искать квартиру.

я сама не знаю, зачем я это сюда пишу. наверное , от отчаяния.
если поделитесь мыслями по поводу, я буду очень благодарна. любыми мыслями.поговорите со мной, пожалуйста.

Date: 2014-02-16 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
а тебя сильно пугают отношения "на сейчас", без продолжения?
или пугает, что вдруг случится продолжение?

я понимаю Татино желание, чтобы кто-то ждал, спал рядом и гладил по спинке. Если ей - сейчас - так легче, то я бы, наверное, сильно не дёргала. А предупредить, ты уже предупредила, и правильно сделала.

Date: 2014-02-16 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
она повторяет мою судьбу. это меня пугает.

мой бывший супруг начал заниматься своей жизнью, когда я перестала его кормить грудью. тата кормит. это меня пугает. и то, что она его два раза выгоняла и оба раза впускала. больные какие то отношения.

Date: 2014-02-16 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
она повторяет мою судьбу. это меня пугает.

мой бывший супруг начал заниматься своей жизнью, когда я перестала его кормить грудью. тата кормит. это меня пугает. и то, что она его два раза выгоняла и оба раза впускала. больные какие то отношения.
ты ничего в этом страшного не видишь? полтора года отношениям их

Date: 2014-02-16 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
а ей ты это говорила?
а она что отвечает?

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 12:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-16 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mama-kati.livejournal.com
Они уже большие и они разберутся, не лезь, не вмешивайся. Детям нужно вылетать из гнезда и учиться жить самим, ты ж не хочешь чтобы они всю жизнь сидели у тебя, держась за твою юбку? Да, Тата скучно и грустно самой, но это не значит, что ты должна все бросить и нестись жить с ней- это всего навсего подтолкнет ее искать подходящего человека, который разделит с нею жизнь. В крайнем случае, пусть найдет себе сосдеку по квартире, ей будет веселее и будет легче в финансовом плане.

Date: 2014-02-16 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
она считает, что подходящего на сейчас она нашла. а он живёт за её счёт сейчас
соседка есть. и хорошая соседка. но она тату по голове и спинке гладить не будет-у неё своя жизнь.

я вижу Татину незрелость и виню в этом себя.

Date: 2014-02-16 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mama-kati.livejournal.com
Как приобретается зрелость? С жизненным опытом, ошибется, получит урок, научится. Девочка уже большая, ты не можешь вечно водить ее за руку, она должна сама...

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 12:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-16 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] blaandinka.livejournal.com
я бы выгнала этого Пепе, терпеть не могу таких трутней. и с дочерью поговорила, что лучше кота завести, который будет спать рядом и мурлыкать при встрече, чем мужика бездельника.

Date: 2014-02-16 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
кот у неё есть. поэтому мужика я и хочу выгнать, раз она не справляется

Date: 2014-02-16 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] blaandinka.livejournal.com
вот, поддерживаю. ибо потом Вам дочь не скажет, Мама, а почему ты тогда его не выгнала, когда я молодая глупая была и не понимала к чему все приведет...
по мне так лучше я буду мамой-тираном, чем смотреть как трутень на моей дочери паразитирует...
простите, если уж слишком эмоционально вышло

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blaandinka.livejournal.com - Date: 2014-02-16 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blaandinka.livejournal.com - Date: 2014-02-16 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blaandinka.livejournal.com - Date: 2014-02-16 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blaandinka.livejournal.com - Date: 2014-02-16 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blaandinka.livejournal.com - Date: 2014-02-16 02:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-16 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] suedpol.livejournal.com
Сложная ситуация. Но я просто не переношу лодырей, которые живут за чужой счет, чаще всего они такими и остаются навсегда. Как там: уж лучше будь один, чем вместе с кем попало? Может, попытаться ей объяснить, что открывая дверь этому существу, она упускает возможность встретить нужного ей, хорошего человека. Она же красивая, умная. А место рядом с ней занято...Ну, скажем, не совсем тем.

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 05:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-16 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] oumamuo.livejournal.com
Это не она повторяет твою судьбу, это ты снова и снова погружаешься в свои болезненные воспоминания. Тата - не ты, она не повторит твой путь. Я понимаю все твое состояние, как тебе больно и страшно. Держись, но видимо тебе нужно пройти еще раз этот путь, чтобы закрыть эту ситуацию.

Date: 2014-02-16 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
а я повторила судьбу моей мамы. она развелась, когда я вышла замуж в 19, а сестре моей было столько, сколько тате.
только я живу не одна и не с дочерью.

Date: 2014-02-16 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] oumamuo.livejournal.com
Пришло время поставить точку в этом сценарии. И начинаться она будет не в том, как ты себя поведешь, а в изменении своего отношения. Аня, я 1.5 года нахожусь под воздействием воспоминаний о прошлом, я рыдаю через день, а через день хочу умереть. Проходить через подобные ситуации повторно - ад. Но позволь себе сейчас отделить свои воспоминания и реальную ситуацию. С Татой все будет хорошо. Я тебя люблю.

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oumamuo.livejournal.com - Date: 2014-02-16 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katevnik.livejournal.com - Date: 2014-02-16 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katevnik.livejournal.com - Date: 2014-02-16 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lubalex.livejournal.com - Date: 2014-02-16 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lubalex.livejournal.com - Date: 2014-02-16 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irbisa.livejournal.com - Date: 2014-02-16 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katevnik.livejournal.com - Date: 2014-02-17 03:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-17 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katevnik.livejournal.com - Date: 2014-02-17 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-17 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katevnik.livejournal.com - Date: 2014-02-17 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-17 06:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-16 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] slonikit.livejournal.com
Это очень печально. Когда сама делаешь глупости - это одно. А когда их повторяет любимый-бесценный ребенок... Уууххх...
Сочувствую, обнимаю тебя.
Много чего захотелось написать тебе... Напишу только одно.
Жить с ним или нет - тут действует комплекс побудителей "за" и "против", у нее в голове.
Если ты кусок "против" будешь выражать собой - получается, ты поможешь ей это "против" вытеснить из своей головы на тебя. А "за" - останется с ней. Вот и получится, что ты против, а она - за.
Попробовать можно сделать наоборот. Вспомни все аргументы "за", которые она озвучивает и которые она, возможно, думает. И вытесни этот кусок на себя.
А кусок "против" - пусть растет у нее внутри.
В общем, если суть понятна - продолжать не буду.

Date: 2014-02-16 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
нет, не понятно. можешь объяснить на примере.
её аргумент "за": он хочет работать, учиться и разобраться со своей жизнью.

(no subject)

From: [identity profile] slonikit.livejournal.com - Date: 2014-02-16 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slonikit.livejournal.com - Date: 2014-02-16 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slonikit.livejournal.com - Date: 2014-02-16 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katevnik.livejournal.com - Date: 2014-02-16 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slonikit.livejournal.com - Date: 2014-02-16 01:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-16 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kvinta-kvanta.livejournal.com
Ничего тут не сделать. Ты ей свои мысли высказала, а решение все равно принимать ей.
Изменить ситуацию сможет только сама Тата, когда захочет и/или когда найдет силы. А случиться это может тогда, когда что-то в ней самой поменяется или изменится что-то вокруг нее: ну, к примеру, она вдруг куда-то поехала (в Непал...%) и там увидела свою жизнь со стороны и... "боже ж мой!"...
Как-то так ;(.

Date: 2014-02-16 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
угу, она должна повзрослеть.
у емня не было мамы, которая была готова меня поддерживать
у меня не было возможности получить хоть какую то независимость, кроме как выйти замуж и держаться за мужа и семью. вокруг меня не было ни одной интактной семьи. с татой не так.

(no subject)

From: [identity profile] lu-scha.livejournal.com - Date: 2014-02-16 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 01:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-16 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lu-scha.livejournal.com
Ань, я за полную самостоятельность для взрослых детей:отдельное и самостоятельно финансируемое жильё и ответственность за принятые решения.Если при этом нужна помощь АА,то пусть будет и это опять же на их ответственность и как избавится от неё опять же самому искать.А мама оказывает помощь на расстоянии-есть телефон,скайп,встречи в кафе наконец.Но дистанция физическая должна быть. Выгнать ты его ж не можешь,раз она впустила.Хот я в шоке-так трудно привыкается к ситуации жить одной или с партнёром,что на эксперименты сомнительные с решительнонеподходящим я не понимаю как можно пойти.Ведь и забеременеть возможно,всякое бывает.Ну да,дети из семьи берут примеры как строить отношения,что возможно, что переживаемо,что нет.Но опыт же свой жизненный учит.Или нет?вот он и зрелость и должны помочь пойти своим путём.Мамы ,мы т.е., можем только советом помочь и невмешательством замещающим их решения.А Вовка ,ты считаешь, не под крылом?

Date: 2014-02-16 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
выгнать я могу, это моя квартира.
а вовка не под крылом. он спрашивает совета, если нужно. и заходит прислониться, сил почерпнуть, если у него не хватает сил принимать решения. моии решения его не интересуют, а мой омнение или мнение Х.-да.

(no subject)

From: [identity profile] lu-scha.livejournal.com - Date: 2014-02-16 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 02:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-16 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] uhu-uhu.livejournal.com
Не знаю, стоило ли мне добавлять свой коммент. Ты, думаю, итак знаешь моё мнение по данному вопросу. Могу только просоединиться к [livejournal.com profile] mama_kati и [livejournal.com profile] oumamuo. Мы не имеем право распоряжаться жизнью наших взрослых детей, а Тата уже взрослая. Нам остаётся только поддерживать их, когда они сами этого просят. А это рано или поздно происходит.
И напрасно ты считаешь, что за этот год она ничего не добилась. Она достигла главного - определила цель, а именно поступление в Уни. КОгда она, действительно, туда поступит, и у неё появится новый круг знакомств, она сама прогонит этого Пепе. НО это будет ЕЁ решение, а не ТВОЁ. НИкакая самая хорошая мама не заменит мужчину.
И бояться совершенно нечего. Это в наше время не было противозачаточных средств.:)

Date: 2014-02-16 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] syr-syr.livejournal.com
вот очень согласна - правильно сформулировали. Она уже созрела до уни. А там очень другая публика и это видно.
Если ты эмоционалъно не можешь отключится, упоминай между прочим про деньги - типа ты тоже могла бы сьездить в Таиланд, но деньги ты тратишь на Пепе. Именно между прочим, такое потом очень хорошо вспоминается:)

(no subject)

From: [identity profile] uhu-uhu.livejournal.com - Date: 2014-02-16 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uhu-uhu.livejournal.com - Date: 2014-02-16 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uhu-uhu.livejournal.com - Date: 2014-02-16 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uhu-uhu.livejournal.com - Date: 2014-02-16 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2014-02-16 06:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-16 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-ptitza.livejournal.com
Я очень Вам сочувствую! Когда моя старшая дочь собиралась замуж за Виктора, я видела, насколько ошибочным будет это решение -он совсем не тянул Анюту, хоть вроде, и работа у него была. То же самое, что пара из яркого, красивого цветка и блёклой невыразительной картинки. У Анюты не хватало долго силы духа разорвать отношения -чуть что -он плакать начинал и ей становилось совестно и она продолжала терпеть. Я, как могла, говорила с ней, проговаривала перспективу -что случится, если она всё-таки выйдет за Виктора замуж и уедет с ним куда-то в Сибирь. Если здесь "дырки" в их отношениях она была в состоянии терпеть, только черпая силы в близости родной семьи и подружки, то там ничего под боком не будет. И разрыв точно произойдёт. Не сразу она дозрела до поступка разорвать отношения. И Ваша дозреет, не теряйте надежды -больше рисуйте перспективу, если всё останется так, как есть.

Date: 2014-02-17 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] natashafahim.livejournal.com
Ань, я не знаю, что сказать. Просто хочется тебя поддержать.
Я делала в жизни ошибки. И мама предупреждала. Но я все всегда знала лучше. Поставь сейчас меня в ту ситуацию, я бы их избежала. Но я не стала бы тем, кем стала, в том числе благодаря этим дурацким ошибкам.

Date: 2014-02-17 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
Натуль, спасибо. мне очень важна сейчас поддержка.
я стараюсь себя держать в руках. буду медитировать на ответы в этом посте.

Profile

vanilla1sky: (Default)
vanilla1sky

July 2014

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 22nd, 2017 09:46 am
Powered by Dreamwidth Studios